Пользователь: Пароль:
Страница: 12345678910
Автор
Тема: Обсуждения системы банов
averageGraf KreatoN
Administrator
1255 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
41. сообщение - 28.12.2012. 12:47:27
Игрок Smoke on the water забанен в игре на 3 дня по причине создания более чем одного персонажа в одном игровом мире.
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
42. сообщение - 04.01.2013. 13:57:09
ну что, всех устраивает система банов? вопрос риторический наверное
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
popularFantomjsMuž

482 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
43. сообщение - 04.01.2013. 14:18:46
pochti, so svoej storony, mogu dobavit' to, chto pisal v chate, aktivnee smotret' za provokazionnymi dejstvijami i sushestvennee nakazyvat' za provakazii..

na chto to bolee konkretnoe (poka) net vremeni
Оценка: 5
popularVsenadom.byMuž

333 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
44. сообщение - 04.01.2013. 18:20:15
всех нас всё устраивает, пока не каснется самого... в жизни, к сожалению, аналогично.
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
45. сообщение - 04.01.2013. 18:37:14
золотые слова и во время сказанные
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
46. сообщение - 05.01.2013. 12:44:13
Прочитал обновленные правила, и прошу пояснить пересечения наказаний в чате и на форуме с наказаниями в игре.

как пример, игрок нарушил правила в чате и имеет за это наказание на форуме, но продолжает нарушать что будет?
и второй пример, игрок не имеет ни одного поста на форуме, но активно нарушает правила в чате, будет ли бан на форуме для него наказанием?
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
47. сообщение - 05.01.2013. 13:09:32
и еще вопрос, если игрок в одном посте нарушил несколько правил, к примеру (мат+оскорбления+ еще что-то) это будет один бан или сумма банов? а также если постов было несколько подряд? и к какому виду наказаний это будет отнесено?
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
48. сообщение - 05.01.2013. 15:11:16
Позволю себе, сделать ряд замечаний к правилам пока к первому разделу.

1. категорически запрещается на форуме и в чате:

- использовать ненормативную лексику (в том числе маты), даже в завуалированной форме;

предлагаю такую редакцию:
- употребление не нормативной лексики, любых сокращений её элементов и производных, завуалированного мата и словообразований подобных: "*...*", "*...*...", "...*...*" и т.д. (где * - это буква).
думаю пояснять не нужно

- оскорблять других игроков и администацию;

предлагаю такую редакцию:
- оскорбления, провокации, моббинг, а также оскорбления модераторов или администраторов
поясню:
Оскорбление — умышленное унижение чести и достоинства личности, публично или в отсутствие объекта оскорбления
Провокация — действие или ряд действий с целью вызвать ответное действие или бездействие провоцируемого(ых), как правило, с целью искусственного создания таким образом тяжелых обстоятельств или последствий для провоцируемого(ых).
Моббинг (от англ. mob — толпа) — форма психологического насилия в виде травли


- писать сообщения с угрозами игрокам и администрации;
нет замечаний

- писать сообщения, которые вторгаются в личную жизнь игроков и администации без согласия на это того, о ком пишется;
предлагаю такую редакцию:

- публиковать личные данные того или другого пользователя без согласия на это игрока .
поясню:

Это касается имени, адреса, номера телефона, номера факса, адреса электронной почты, паролей и т.д. а также сведений о личной жизни игрока.


- писать сообщения, содержание которых по нормам закона или морали неприемлемо для несовершеннолетней аудитории;
- - вести дискуссии на политические темы;

предлагаю объединить и такую редакцию:

- разговоры или высказывания вульгарного или порнографического характера. оскорбление других религий и национальностей, дискуссий на политические и исторические темы, которые затрагивают вопросы национального характера.


- распространять сообщения, содержащие призывы к противоправным действиям или их описания;
нет замечаний и пояснять думаю не нужно.


- подстрекать или вынуждать других пользователей нарушать правила игры или форума;
нет замечаний , хотя можно убрать это та же провокация


- распространять любую рекламную информацию без согласия Beholder Kft;
нет замечаний

- организовывать цепные ("письма счастья") или массовые (спам) рассылки;
нет замечаний


- спекуляировать правилами, тоесть писать администации чтоб наказали определенного игрока за нарушения правил. Администрация итак всё видит!
этот пункт нужно убрать, спекулировать правилами невозможно, правила должны выполнятся, а вот их выполнение задача не только игроков, но и администрации
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
49. сообщение - 05.01.2013. 15:38:17
Меры наказания:

1. Нарушение правил в чате и на форуме:
В этом случае игрок будет лишен права писать на форуме на определенный срок ( будет забанен на форуме). В случае, если нарушитель уже забанен на форуме, и в это время еще раз нарушил, бан распостраняется на игру (будет лишен возможности входа в игру на определенный срок).
Каждый последующий бан увеличивает срок. Тоесть, первый раз игрок будет забанен на 1 день (24 часа), второй раз на 2 дня (48 часов), третий раз на 3 дня (72 часа). После третьего бана сроки будут увеличиваться уже на 3 дня, тоесть 4-й бан будет уже на 6 дней, 5-й бан - на 9 дней, и т.д.
Не имеет значение когда напротяжении года игрок был забанен, учитывается только количество банов. Отдельно считаются баны на форуме и баны в игре.



а вот здесь, сам принцип мне не понятен, по этому предлагаю разделить на три ветки, форум игры, сама игра и чат игры
поясняю форум игры есть форум игры и мешать его с чатом, который находится в игровом окне не правильно, или отдельно нужны правила для чата(а следовательно и нарушения в чате),
или его нужно обьеденить с самой игрой, не правильно когда нарушаешь в одном месте, а наказания получаешь в другом, поэтому на данном этапе предлагаю при отсутствии правил чата, добавить нарушения чата именно в нарушение правил игры, собветственно с наказаниями в игре.
далее, система амнистии не должна иметь место вообще, к примеру можно нарушить все 31 декабря, а 1января с чистой совестью на свободу.кто же Вас умными назовет?
и еще есть вопросы и замечания по самому чату, но вы их сами прекрасно знаете.........
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
averageGraf KreatoN
Administrator
1255 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
50. сообщение - 05.01.2013. 17:12:25 (Ответ на сообщение #46 пользователя Smoke on the water.)
Во-первых очень рад что началась дискуссия по поводу правил и мер наказания, возможно общими усилиями администратора, игороков и разработчиков сможем вывести идеальные правила (ну я бы лично так хотел). Пока нет разработчиков (праздники), можно обдумать-обсудить, и как только они появятся, я передам им все идеи.

теперь отвечу по пунктах:
если игрок нарушил правила в чате или форуме и имеет за это наказание на форуме, но продолжает нарушать правила, будет бан и в игре.
по второму примеру: игрок не имеет ни одного поста на форуме, но активно нарушает правила в чате, для него будет распостранятся старое правило:
В случае серьезных нарушений могут быть заблокированы аккаунты на форуме и/или в игре.
Естественно это не относится к недавным игрокам, тоесть таким, которые пришли в игру в последние 2 месяца.

Если игрок в одном посте нарушил несколько правил, к примеру (мат+оскорбления+ еще что-то) это будет один бан на форуме.
Если постов было несколько подряд в одном окне (тоесть либо в чате, либо на форуме)- один бан. Если же и в чате и на форуме - бан и на форуме и в игре.


Ваши предложения мне очень понравились, я обязательно передам их разработчикам.

Прошу также других игроков высказаться по поводу своих соображений по правилах и мерах наказания.
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
51. сообщение - 05.01.2013. 17:25:00
Опять перемешали чат и форум...
И какое нарушение серьзное, а какое нет?
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
averageGraf KreatoN
Administrator
1255 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
52. сообщение - 05.01.2013. 17:43:24 (Ответ на сообщение #51 пользователя Smoke on the water.)
Серьезное нарушение, это когда нарушено несколько пунктов правил сразу, либо одно нарушение было сделано несколько раз подряд.
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
53. сообщение - 05.01.2013. 18:16:18
Вот это уже интересно... Тогда попрошу коментарии к последнему бану в чате
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
54. сообщение - 05.01.2013. 19:49:28
Ну я так понял что ответа не будет...
И поэтому предлагаю разработчикам (претензий к админу пока не предъявляю):
1. чат игры временно отключить, до тех пор когда Вы будете иметь рычаги управления им.
2.принести публичные извинения всем игрокам за необдуманные действия приведшие к данной ситуации.
3. сделать действия необходимые для нормальной игры и её администрирования или просто закрыть проект
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
averageGraf KreatoN
Administrator
1255 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
55. сообщение - 05.01.2013. 20:07:08 (Ответ на сообщение #53 пользователя Smoke on the water.)
Цитата: Smoke on the water - 05.01.2013. 18:16:18
Вот это уже интересно... Тогда попрошу коментарии к последнему бану в чате


скорее всего вы имеете ввиду бан игрока Мэфи (поскольку последний бан в чате был игроку Spartа).

так вот, было сначала нарушение в форуме, Мэфи за это получил 1 день бана на форуме. Во время бана он нарушил еще и в чате, и поскольку уже имелся бан на форуме, бан распостранился на игру. (об этом пункте пишет в теме "о правилах и мерах наказания (оновлено)").

Цитата: Smoke on the water - 05.01.2013. 19:49:28
Ну я так понял что ответа не будет...
И поэтому предлагаю разработчикам (претензий к админу пока не предъявляю):
1. чат игры временно отключить, до тех пор когда Вы будете иметь рычаги управления им.
2.принести публичные извинения всем игрокам за необдуманные действия приведшие к данной ситуации.
3. сделать действия необходимые для нормальной игры и её администрирования или просто закрыть проект


говорил с программистами и начальством игры. Они согласны "сесть за стол" и "править" правила вместе с игроками.
В скорем времени пообещали сделать возможность банить в чате. Если эта возможность действительно будет введена, баны в игре будут только за очень грубые нарушения. Тоесть если нарушения будут касатся форума, будут баны на форуме, если нарушения в чате - бан в чате, если в игре - бан в игре. ( тоесть все же реально будет я думаю отделать эти три группы).

теперь ответ на вопросы:
1. чат отключать никто не будет. Как только будет запущена возможность наказывать в самом чате, я сообщу, и естественно напишу о новых правилах.
2. необдуманных действий небыло. Были нарушения. Нарушители были наказаны. Правила одинаковы для всех, даже для модераторов.
3. уже в процессе создания действий, необходимых для нормального администрирования. Проект закрывать пока никто не собирается.
Сообщение было изменено пользователем Graf KreatoN в 05.01.2013. 20:10:26
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
56. сообщение - 05.01.2013. 20:09:55
нет, я имел ввиду именно последний бан в чате.... все Вы прекрасно поняли, хватит юлить

тогда по порядку:
Цитата: Graf KreatoN - 05.01.2013. 17:12:25

по второму примеру: игрок не имеет ни одного поста на форуме, но активно нарушает правила в чате, для него будет распостранятся старое правило:
В случае серьезных нарушений могут быть заблокированы аккаунты на форуме и/или в игре.
Естественно это не относится к недавным игрокам, тоесть таким, которые пришли в игру в последние 2 месяца.


спрашиваю, что такое серьезное нарушение, получаю ответ:

Цитата: Graf KreatoN - 05.01.2013. 17:43:24
Серьезное нарушение, это когда нарушено несколько пунктов правил сразу, либо одно нарушение было сделано несколько раз подряд.


а до этого звучало так

Цитата: Graf KreatoN - 05.01.2013. 17:12:25

Если игрок в одном посте нарушил несколько правил, к примеру (мат+оскорбления+ еще что-то) это будет один бан на форуме.
Если постов было несколько подряд в одном окне (тоесть либо в чате, либо на форуме)- один бан. Если же и в чате и на форуме - бан и на форуме и в игре.


это когда нарушено несколько пунктов правил сразу, либо одно нарушение было сделано несколько раз подряд
и
Если игрок в одном посте нарушил несколько правил, к примеру (мат+оскорбления+ еще что-то)
это что не равнозначные фразы?

а теперь объясните пожалуйста, Уважаемый администратор, последний бан в чате и Ваше действие: "(08:33) Graf KreatoN: Игрок Sparta забанен на форуме на 1 день. Причина: использование ненормативной лексики в чате." так было одно нарушение? или несколько?

и немного статистики :
Игрок Sparta имеет на форуме игры 21 сообщение на данный момент, последние 8 были написаны:
Дата: 15.12.2012.
Дата: 07.09.2012.
Дата: 04.09.2012.
Дата: 08.01.2012.
это к первой Вашей цитате есть смыл в его бане на форуме?

а предложения прошу передать разработчикам , я не собираюсь их здесь обсуждать
а необдуманные действия - это халатность, и допущена она именно разработчиками.....
Сообщение было изменено пользователем Smoke on the water в 06.01.2013. 01:53:47
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
everyone's favoriteМефисто

48 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
57. сообщение - 06.01.2013. 06:43:57
То есть необдуманных действий не было в отношении игрока Мэфи?))) Они были целенаправленные? Вольная трактовка правил приведшая к блокировке персонажа была сделана не по незнанию или недомыслию, а с осознанием того, что действия администаратора приведут к нарушению игровых планов игрока? Вечер обещает быть томным.... Там какое-то зайко праздник грозилось испортить? Оно только воздух может испортить, а вот обосновать ни бан, ни блок администратор так и не смог. А аргумент: "Ты чё, самый умный чёли?" для меня аргументом не является. Мне понравилось обоснование блока за разговор в чате: Ты пожелал комару дорасти до собаки)) И в упор не увидел администратор, что за несколько постов до этого игрок Заяц назвал персонажа "Комар" своим мультом, а значит лишил его лигитимности. Так как "Комар" не оспорил это заявление"Зайца" (блин, кунсткамера отдыхает), то он признал, что является незаконной игровой формацией. Какие могут быть нарушения в отношении того, чего в игре быть не может (а именно мультов)? Таким образом, я был заблокирован (крайняя мера воздействия) за то, что пожелал мульту (личностно величине нулевой) дорасти до собаки (существа одушевлённого).

А бан Спарты на форуме это просто праздник какой-то)) Сидит наверное плачет, в спартаковский шарф кутается и плачет (Спарта, не посчитай выпадом против тебя личным. Я говорил про систему штрафов. А спартаковский шарф и у меня есть).
Сообщение было изменено пользователем Мефисто в 06.01.2013. 08:00:49
Оценка: 5
averageGraf KreatoN
Administrator
1255 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
58. сообщение - 06.01.2013. 12:05:33
От имени разработчиков примите извинения за то, что на данный момент нет чёткого разделения форума, чата и игры. Это сейчас будет приоритетной задачей для них.
Соглашусь, поскольку нет разделения, но были нарушения, нужно было наказывать нарушителей всяческими возможнми способами. В большинсте, эти способы оказались действительно неэфективными и необдуманными.
От имени разработчиков и от себя лично приношу извинения игрокам Smoke on the water, Мэфи, Sparta, Zayc34 за наказания, которые не касались группы в которой ини нарушали (тоесть нарушали например в чате, а наказывались на форуме, или нарушали на форуме, а банились в игре).

В скорем времени будет сделана возможность разделять 3 группы: форум, игру и чат. Если игрок будет нарушать в чате, будет наказан в чате, если на форуме, будет наказан на форуме, если нарушит в игре, будет наказан в игре.

Разработчики согласны выслушать любые предложения в созданиях новых правил и мер наказания.
Игроку Smoke on the water огромная благодарность за идею, которую он написал в одном из постов выше.

пока не будут созданы новые правила (о чем будет сообщено), будут действовать старые, поэтому прошу отнестись с пониманием, если нарушителя например в чате заблокируют на форуме или в игре. Поэтому, я бы лично во избедания таких ситуаций просил игроков менее нарушать.
Оценка: 5
everyone's favoriteМефисто

48 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
59. сообщение - 06.01.2013. 12:18:33
Менее, чем более? Когда чемоданозайцы глумились, как им угодно, боязливо правила запихивались в сторонку. Как только нашлась (формальная и необоснованная) причина заблочить меня, сразу правила вспомнились))) Мэфи же, парень нормальной, он поймёт и ради поддержания репутации администрации не будет сильно волноваться. Ответ на то, что игрок Zayc34 назвал другого персонажа своим мультом так и не услышал. И то, что я был заблочен за действия (оскорбление?) в отношении мульта до сих пор не объяснено.
Сообщение было изменено пользователем Мефисто в 06.01.2013. 12:36:06
Оценка: 5
likedSmoke on the waterMuž

953 сообщение
Просмотреть профиль
Re: Обсуждения системы банов
60. сообщение - 06.01.2013. 12:45:39
К сожалению, опять извинения принесены не за то, за что нужно извинятся. неужели все нужно разжевывать? Хорошо..........

Извинения должны быть принесены, за то что разработчики проекта допустили ситуацию, при которой оскорбления и мат игроков стали возможны вообще, они висели сутками в чате, они до сих пор висят на форуме, если это считается нормальным, тогда не о чем больше говорить. При этом оскорбления были и в адрес игроков не участвовавших этом словесном поносе, перед ними извинятся не нужно? и перед теми кто читал весь этот бред тоже?
Сообщение было изменено пользователем Smoke on the water в 06.01.2013. 12:52:53
Не игра делает игроков, а игроки игру
Оценка: 5
Страница: 12345678910